<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Carl:</p>
    <p>That poison is prussic acid.  Mistakenly called nitrate
      poisoning.  The acid works against the hemoglobin in the blood
      causing the oxygen not to combine and the animal ends up
      suffocating.   It works pretty fast too.   You can see the prussic
      acid at the joints in the grass where the leaves come off the
      stem.  It is a white powdery substance.  Heat stress causes the
      acid.  if you cut is while it is growing it is not a problem.   If
      it gets a rain and grows some after the stress it is not a
      problem.   Funny thing is horses can stand more of the prussic
      acid than cattle can..  <br>
    </p>
    <p>Cecil<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 8/31/2021 8:01 AM, Carl Szabelski
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CALdF5zeH6HOG_ZPj3Jf8wV1DNJoo8jxEd+xtugLk4Fcrc2atRA@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
       My understanding of Johnsongrass is that it is good forage,
      except during the winter if it gets stressed due to extreme cold.
      Then it developes some kind of poison that can make cows sick.
      Don’t believe it actually kills the cow. Will see if I can find
      something online.
      <div><br>
      </div>
      <div>Carl<br>
        <br>
        On Monday, August 30, 2021, Cecil Bearden <<a
          href="mailto:crbearden@copper.net" moz-do-not-send="true">crbearden@copper.net</a>>
        wrote:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
          <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
            <p>Mark:</p>
            <p>I bale as much Johnson grass as I can get.  Cut while it
              is less than 2 ft tall it is one of the best forages
              around.  55 years ago during a drought we put 200 acres of
              river bottom land that had grown up 10 ft tall in johnson
              grass in the silo.  It was all we could find.  We got a
              shower on it a week later and it re sprouted and we baled
              nearly 40 bales per acre off it.</p>
            <p>I know how it stays with the land, but if you keep
              cutting it or just graze it it will die out..   In the
              mean time my cows love it..<br>
            </p>
            <p>Cecil<br>
            </p>
            <div>On 8/30/2021 6:13 PM, Mark Johnson wrote:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite">
              <p>Cecil:</p>
              <p>There is a chance that Johnsongrass that has gone to
                seed can survive a trip through a ruminant...which could
                spread the stuff to the other side of that pasture
                fence! As long as your horses keep it mowed down before
                it goes to seed you should be OK. It is one of the most
                'robust' grass seeds in terms of its ability to lie
                dormant in the soil for 10 years or more (most grass
                seeds will either sprout or rot after no more than 2-3
                years), and survive animal digestive systems.<br>
              </p>
              <p>I spent a summer during my college years working for a
                weed science professor who specialized in perennial
                weeds, most especially johnsongrass. At the time, the
                stuff was only found about as far north as Indianapolis
                - all our research fields were in deep southern Indiana.
                These days, johnsongrass is adapting to the climate and
                is seen much further north.<br>
              </p>
              <p>Mark J<br>
              </p>
              <div>On 8/30/2021 8:07 AM, Cecil Bearden wrote:<br>
              </div>
              <blockquote type="cite">
                <p>My Dad grew up working horses to farm.  He always
                  said you did not feed  alfalfa to a horse that was
                  going to be worked.  They would get too hot.  They
                  only fed alfalfa in the winter.   I sold horse hay for
                  many years before I got cow that eat more than I can
                  raise.  I had people coming from 15 mi away to get my
                  hay.  I baled hay for a couple of "horse" people
                  around here and they would wait until the hay was dry
                  as broom straw before baling.  Many times I baled mine
                  the same day it was cut.  I still do if I can get my
                  old joints to keep calm..!!    Nearly every buyer
                  would remark how my hay was always so green when
                  opened up and their horses would eat it like it was
                  candy.  I had one lady who called and returned 4 round
                  bales because her 3 horses ate it up in 3 days.  She
                  said she could not afford to feed that much hay!!!!  
                     <br>
                </p>
                <p>Horse people are a funny lot.  My 2 horses are 15 and
                  11 yrs old, and they eat anything I drop over the
                  fence.  I cut the weeds off their field with a swather
                  and baled it to keep the weeds from going to seed.   I
                  baled it very very green.  Big juicy weeds, 4 ft
                  tall.  2 weeks later they were eating the bales where
                  they sat!!!    Moswt horse people don't want johnson
                  grass as they say is is bad for horses.  I had a vet
                  tell me that a horse could handle more Johnson grass
                  and the prussic acid that forms during heat stress
                  than cattle could.  I noticed that my horses keep the
                  johnson grass ate down as far as they can reach over
                  the fence...   I bale it with the TS110 and now the
                  new 504R Vermeer, then haul it in with the old 5000
                  Ford with the hyd bale trailer behind.   The best
                  thing I can find on the new baler is it will wrap a
                  12in diameter bale.  I can wrap one like the old Allis
                  roto Baler.   Net wrap though...</p>
                <p><br>
                </p>
                <p>Cecil<br>
                </p>
                <div>On 8/30/2021 6:00 AM, Indiana Robinson wrote:<br>
                </div>
                <blockquote type="cite">
                  <div dir="ltr">
                    <div>I wouldn't know why it wouldn't be OK. As a
                      late first cutting it will naturally be a little
                      stemy but it will still be hay. I have seen beef
                      cattle in particular winter through on some
                      remarkably rough hay. Much of what is feedable is
                      often just the perception by people of what is
                      good hay. I've seen people that would turn up
                      their noses at decent hay on a good hay year but
                      in a shortage of hay year (or a tight wallet year)
                      they would feed thistles and scrub brush and be
                      glad to get it. Son Scott once had a girlfriend
                      that kept her horses here. I knew money was tight
                      so I offered to give her some fairly decent hay I
                      still had in the loft. She turned it down saying
                      that her primary horse was a show horse and he
                      couldn't eat that rough hay. I pointed over to the
                      corner of the fence line and said "He ate that
                      damned gate"...  :-)</div>
                    <div>Our own little private herd of 7 useless but
                      loved equine creatures (mostly rescues) normally
                      winter over just running about 65 acres of corn
                      stalks and soybean stubble and usually get fat on
                      them. When the weather gets really bad we do
                      usually stick in a round bale, often something son
                      Scott didn't try to sell because it didn't tie
                      right or was miss-shaped.</div>
                    <div>Most of the time if the world is encased in ice
                      or deep snow we feed a few alfalfa cubes. About a
                      pound per horse, hand-fed like treats late in the
                      day seems to make a good difference in keeping
                      them warm overnight. They have shelter but seldom
                      use it. A couple of semi-recent old and starved
                      rescues do get special feeding. They are getting
                      pretty slick looking now.</div>
                    <div>To be on topic... Any time I take an old
                      tractor out in the pastures they all have to
                      gather around it and study it carefully. Not sure
                      why, none of them know how to drive...</div>
                    <div><br>
                    </div>
                  </div>
                  <br>
                  <div class="gmail_quote">
                    <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Aug 29,
                      2021 at 11:52 PM Mike M <<a
                        href="mailto:meulenms@gmx.com" target="_blank"
                        moz-do-not-send="true">meulenms@gmx.com</a>>
                      wrote:<br>
                    </div>
                    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px
                      0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid
                      rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Hi all, I have
                      a question. I have a guy that bales my field, for
                      his<br>
                      cattle. I just give it to him, because it saves me
                      the trouble of brush<br>
                      hogging it, and it doesn't go to waste. It's  been
                      so wet in SE<br>
                      Michigan, he hasn't been able to get on it it yet,
                      He's only baled 40 of<br>
                      the 200 acres he normally bales. At this point of
                      the year, is the hay<br>
                      even any good?<br>
                      <br>
                      Thanks,<br>
                      Mike M<br>
                      <br>
                      --<br>
                      This email has been checked for viruses by Avast
                      antivirus software.<br>
                      <a href="https://www.avast.com/antivirus"
                        rel="noreferrer" target="_blank"
                        moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/<wbr>antivirus</a><br>
                      <br>
                      ______________________________<wbr>_________________<br>
                      AT mailing list<br>
                      <a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com"
                        target="_blank" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a><br>
                      <a
href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com"
                        rel="noreferrer" target="_blank"
                        moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.<wbr>com/listinfo.cgi/at-antique-<wbr>tractor.com</a><br>
                    </blockquote>
                  </div>
                  <br clear="all">
                  <br>
                  -- <br>
                  <div dir="ltr">
                    <div dir="ltr">
                      <div>-- <br>
                        <br>
                        Francis Robinson<br>
                        aka "farmer"<br>
                        Central Indiana USA<br>
                        <a href="mailto:robinson46176@gmail.com"
                          target="_blank" moz-do-not-send="true">robinson46176@gmail.com</a><br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                        <br>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                  <br>
                  <fieldset></fieldset>
                  <pre>______________________________<wbr>_________________
AT mailing list
<a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a>
<a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.<wbr>com/listinfo.cgi/at-antique-<wbr>tractor.com</a>
</pre>
                </blockquote>
                <br>
                <fieldset></fieldset>
                <pre>______________________________<wbr>_________________
AT mailing list
<a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a>
<a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.<wbr>com/listinfo.cgi/at-antique-<wbr>tractor.com</a>
</pre>
              </blockquote>
              <br>
              <fieldset></fieldset>
              <pre>______________________________<wbr>_________________
AT mailing list
<a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a>
<a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.<wbr>com/listinfo.cgi/at-antique-<wbr>tractor.com</a>
</pre>
            </blockquote>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
AT mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com">AT@lists.antique-tractor.com</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>