<div dir="auto">134a may have been close to R12, but I replaced more 134 compressors than you can shake a stick at. It doesn't do high head pressure like 12. Dirty condensers killed a lot more 134a units than ever died with12. And in the early days of 134, auto a/c sucked under any kind of load. I referred to 134a as cat piss. I don't miss any of that at all. But again I did commercial refrigeration for 30 years which is a bit different than automotive. </div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Jun 12, 2021, 8:55 AM Steve W. <<a href="mailto:swilliams268@frontier.com">swilliams268@frontier.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Cecil Bearden wrote:<br>
> <br>
> <br>
> R1234y, and it is expensive.  I imagine it is developed by Dupont and <br>
> they need to get their money back.  The patents ran out on 134, so they <br>
> had to bring in something expensive again.  It is also flammable, So, <br>
> why couldn't propane be usuable for refrigerant??  It is also <br>
> flammable..  But a lot cheaper....<br>
> <br>
> Cecil<br>
<br>
Now Cecil, you can't say that, they brought out R1234YF to save the <br>
planet for the little children.  Just because the patent expired on 134A <br>
and Dupont was pushing to replace it with the newly patented material <br>
had nothing to do with it. Shame on you for thinking they only want the <br>
money, it's to save the planet...  LOL<br>
<br>
This question actually came up at one of the classes on this crap a <br>
while back, the "Save the planet" answer was the party line, but most of <br>
us had been through the same BS back when R-12 was dropped and commented <br>
that at least then Dupont was honest and said that they were pushing <br>
R134a due to the patent issue.<br>
<br>
The one trick is that if the price on the 1234yf doesn't drop a lot, <br>
there are likely going to be many conversions to R134a. If you pull the <br>
R1234yf out, fully flush the system and swap out the drier to be sure <br>
you got all the oil you can recharge with PAG and R134a and have the <br>
system work just fine as the two are almost identical in operational <br>
characteristics.<br>
<br>
Just don't get caught because the EPA has tagged R1234yf differently, <br>
it's now considered as part of the emissions system on the vehicles that <br>
use it because the companies were handed carbon offsets for using it. So <br>
swapping it out is now a violation of the Clean Air Act.<br>
The fines start at about $10,000.00 after they are done dragging you <br>
through the system.<br>
<br>
As for propane, there was an Australian, Ian MaClaine-Cross pushing his <br>
hydrocarbon based replacement as a drop in for R12 who managed to blow <br>
himself up on camera, during a demonstration showing just how safe it was.<br>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=k0K1WPCWm2k" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=k0K1WPCWm2k</a><br>
<br>
The resulting charges over it -<br>
<a href="https://vasa.org.au/wp-content/uploads/2011/11/2005-May.pdf" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://vasa.org.au/wp-content/uploads/2011/11/2005-May.pdf</a><br>
<br>
<br>
Other MACS demonstrations of the same type -<br>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=FO47SzxJmV0" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=FO47SzxJmV0</a><br>
<br>
<br>
-- <br>
Steve W.<br>
_______________________________________________<br>
AT mailing list<br>
<a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank" rel="noreferrer">AT@lists.antique-tractor.com</a><br>
<a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><br>
</blockquote></div>