<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>Compression ratio is of the swept volume plus combustion chamber volume 
divided by the chamber volume.  It looks like you used swept volume divided 
by chamber volume.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>If I ignore the bore, which is just a multiplier on top of 
everything:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>If stroke is S, C is the average height of the combustion chamber, and R is 
the compression ratio:</DIV>
<DIV>R = (S + C)/C</DIV>
<DIV>R = S/C + 1</DIV>
<DIV>R – 1 = S/C</DIV>
<DIV>(R – 1) * C = S</DIV>
<DIV>C = S/(R – 1)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>C = 92/(23 – 1) = 92/22 = 4.18</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A shorter rod increases C by the same amount to the new value C1.  
Thus the new compression ratio R1 is:</DIV>
<DIV>R1 = S/C1 + 1</DIV>
<DIV>R1 = 92/(4.18 + 1) + 1 = 92/5.18 + 1 = 17.75 + 1 = 18.75 call it 18.8</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Back to the original problem, it isn’t clear to me that it matters whether 
the ratio is 18.4 or 18.8.  It seems that is low enough to cause a 
misfire.  If there isn’t enough compression to get ignition, it seem 
unlikely the left over fuel from a misfire would cause preignition on the next 
cycle.  But who knows what all the behavior might be.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I can’t come up with any way to identify a mismatched connecting rod 
without disassembly.  Once the head is off, it should be easy to find by 
bringing each piston up to TDC and measuring the height relative to the deck of 
the block.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Jim Becker</DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=soffiler@gmail.com>Stephen 
Offiler</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, April 08, 2020 4:18 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=at@lists.antique-tractor.com>Antique Tractor Email 
Discussion Group</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [AT] Kubota M5700 noise</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>I just worked out some math.  That engine is 87mm bore x 92mm 
stroke.  23:1 compression.  Swept volume is .547 liter, giving 
combustion chamber volume of .0238 liter.  Now, what-if the con rod was 1mm 
too short?  That adds .0059 liter to the combustion chamber, now .0297 
liter, which drops compression down to 18.4:1 
<DIV> </DIV>
<DIV>SO</DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>On Tue, Apr 7, 2020 at 7:02 PM Doug Tallman 
<<A>dtallman@accnorwalk.com</A>> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
  <DIV>
  <P><FONT size=+1>The rod being too short can't change injector timing or cause 
  pre-ignition. It would just mean less compression because the piston wouldn't 
  come up as far.  Doug T</FONT><BR></P>
  <DIV>On 4/6/2020 6:24 PM, Dave Maynard wrote:<BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>I know the piston is correct as we replaced it. But James makes a good 
    point to ponder, if the rod is too short, it may change injector timing. 
    <DIV> </DIV>
    <DIV>Dave</DIV></DIV>
    <DIV> </DIV>
    <DIV class=gmail_quote>
    <DIV class=gmail_attr dir=ltr>On Mon, Apr 6, 2020, 6:03 PM Bo Hinch <<A 
    target=_blank>bohinch@gmail.com</A>> wrote:<BR></DIV>
    <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
    style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
      <DIV dir=ltr>Or the wrong Piston ( too short or tall ) .</DIV>
      <DIV> </DIV>
      <DIV class=gmail_quote>
      <DIV class=gmail_attr dir=ltr>On Mon, Apr 6, 2020 at 12:40 PM Dave Maynard 
      <<A rel=noreferrer target=_blank>dave@themaplehillfarm.com</A>> 
      wrote:<BR></DIV>
      <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
      style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
        <DIV>Actually, did not check length of connecting rod and its clearance 
        from head at TDC. But it's not traveling to close to the head as there 
        would be damage showing. Just have this new concern about the wrong rod 
        being put in by mistake, but that would have been short, not long. 
        <DIV> </DIV>
        <DIV>Dave</DIV></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV class=gmail_quote>
        <DIV class=gmail_attr dir=ltr>On Mon, Apr 6, 2020, 1:01 PM Mike M <<A 
        rel=noreferrer target=_blank>meulenms@gmx.com</A>> wrote:<BR></DIV>
        <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
        style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
          <DIV bgcolor="#FFFFFF">When you had it apart, did you check all the 
          piston,ring and bearing clearances?<BR><BR>Mike M<BR><BR><BR>
          <DIV>On 4/6/2020 11:35 AM, Dave Maynard wrote:<BR></DIV>
          <BLOCKQUOTE type="cite">
            <DIV>No sleeves in this engine. Someone had this engine apart before 
            and #5 had a new piston and rod and bearings. The seller said it was 
            his father's tractor since new and never been apart....he lied! 
            There was more RTV on oil pan than you could imagine and obviously 
            that piston and rod and bearings had been replaced and I thought 
            they had been chasing the noise. Unless there was some other reason, 
            but dont know.  
            <DIV>     My friend and mechanic help has a 
            Jacobson mower he's is rebuilding that has a 4 cylinder version of 
            this motor that appears identical except the number of cyl's. He 
            found the rod to be the same except it a tweak shorter by an almost 
            immeasurable amount, maybe .005 or .010. Part number is almost the 
            same except last digit and now I'm wondering if that could be 
            someone's mistake. Would shorter rod cause preignition? By the way, 
            there is no part number on the rods so they would have to be 
            accurately measured.</DIV>
            <DIV>     It's going to be a bit before I can 
            get this back apart again, but hoping to have this fixed in time to 
            plow.</DIV>
            <DIV> </DIV>
            <DIV>Dave</DIV></DIV>
            <DIV> </DIV>
            <DIV class=gmail_quote>
            <DIV class=gmail_attr dir=ltr>On Mon, Apr 6, 2020, 9:08 AM Cecil 
            Bearden <<A rel="noreferrer noreferrer" 
            target=_blank>crbearden@copper.net</A>> wrote:<BR></DIV>
            <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
            style="PADDING-LEFT: 1ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex">
              <DIV bgcolor="#FFFFFF">
              <P>That was one of my thoughts, but my experience has been that 
              the liner movement was a double "thud" once on down stroke and 
              once on upstroke.  <BR>Cecil<BR></P>
              <DIV>On 4/6/2020 1:12 AM, <A 
              rel="noreferrer noreferrer noreferrer" 
              target=_blank>k7jdj@aol.com</A> wrote:<BR></DIV>
              <BLOCKQUOTE type="cite">
                <DIV 
style="COLOR: black; FONT: 10pt arial,helvetica,sans-serif">
                <DIV><FONT size=2>Cylinder liner loose.  Don't know if this 
                engine even has cylinder liners if it does and that liner is 
                moving you would get click. Did you look carefully at the head 
                when you had it off and look for any sign of head 
                distress?</FONT></DIV>
                <DIV><FONT size=2>I would do a compression check as 
                well.</FONT></DIV>
                <DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
                <DIV><FONT size=2>Gary</FONT></DIV>
                <DIV><FONT size=2><BR></FONT></DIV>
                <DIV><FONT size=2>Renton, WA.</FONT><BR></DIV>
                <DIV> </DIV>
                <DIV> </DIV>
                <DIV 
                style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: arial,helvetica; COLOR: black">-----Original 
                Message-----<BR>From: Roger Moffat <A 
                rel="noreferrer noreferrer                                     noreferrer" 
                target=_blank>mailto:rogerkiwi@gmail.com</A><BR>To: Antique 
                Tractor Email Discussion Group <A 
                rel="noreferrer noreferrer                                     noreferrer" 
                target=_blank>mailto:at@lists.antique-tractor.com</A><BR>Sent: 
                Sun, Apr 5, 2020 7:43 pm<BR>Subject: Re: [AT] Kubota M5700 
                noise<BR><BR>
                <DIV 
                id=gmail-m_-8610138368857045324m_4006388287010896440gmail-m_1943752252575946901m_2085109996553918962m_-2421004768206050369yiv0933957868>
                <DIV>
                <DIV> </DIV>
                <DIV><BR clear=none>
                <BLOCKQUOTE type="cite">
                  <DIV 
                  id=gmail-m_-8610138368857045324m_4006388287010896440gmail-m_1943752252575946901m_2085109996553918962m_-2421004768206050369yiv0933957868yqtfd88006>
                  <DIV>On Apr 5, 2020, at 9:59 PM, Dave Maynard <<A 
                  shape=rect 
                  rel="noopener noreferrer                                                 noreferrer noreferrer                                                 noreferrer" 
                  target=_blank>dave@themaplehillfarm.com</A>> wrote:</DIV>
                  <DIV> </DIV>
                  <DIV><SPAN 
                  style="FONT-SIZE: 12px; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: helvetica; WHITE-SPACE: normal; WORD-SPACING: 0px; TEXT-TRANSFORM: none; FLOAT: none; FONT-WEIGHT: normal; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; LETTER-SPACING: normal; TEXT-INDENT: 0px">Have 
                  cracked injector lines one at a time, and it gets quieter on 
                  #5</SPAN></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV>
                <DIV> </DIV>
                <DIV>But only on #5?</DIV>
                <DIV> </DIV>
                <DIV>When you crack the others the engine misses, but the noise 
                remains?</DIV>
                <DIV> </DIV>
                <DIV>I wonder if something about cylinder 5 is somehow different 
                so that the compression is higher, and so it’s igniting 
                (pre-igniting) too much before top dead centre in just that 
                cylinder?</DIV>
                <DIV> </DIV>
                <DIV>Eg #5 piston slightly higher than the other 4?</DIV>
                <DIV> </DIV>
                <DIV>Roger</DIV></DIV></DIV>
                <DIV 
                id=gmail-m_-8610138368857045324m_4006388287010896440gmail-m_1943752252575946901m_2085109996553918962m_-2421004768206050369yqtfd05286>_______________________________________________<BR 
                clear=none>AT mailing list<BR clear=none><A shape=rect 
                rel="noopener                                       noreferrer noreferrer noreferrer                                       noreferrer" 
                target=_blank>AT@lists.antique-tractor.com</A><BR clear=none><A 
                href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" 
                shape=rect 
                rel="noopener                                       noreferrer noreferrer noreferrer                                       noreferrer" 
                target=_blank>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</A><BR 
                clear=none></DIV></DIV></DIV><BR>
                <FIELDSET></FIELDSET> <PRE>_______________________________________________
AT mailing list
<A rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target=_blank>AT@lists.antique-tractor.com</A>
<A href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target=_blank>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</A>
</PRE></BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>AT 
              mailing list<BR><A rel="noreferrer noreferrer noreferrer" 
              target=_blank>AT@lists.antique-tractor.com</A><BR><A 
              href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" 
              rel="noreferrer noreferrer noreferrer                             noreferrer" 
              target=_blank>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
            <FIELDSET></FIELDSET> <PRE>_______________________________________________
AT mailing list
<A rel="noreferrer noreferrer" target=_blank>AT@lists.antique-tractor.com</A>
<A href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" rel="noreferrer noreferrer" target=_blank>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR>
          <DIV 
          id=gmail-m_-8610138368857045324m_4006388287010896440gmail-m_1943752252575946901m_2085109996553918962DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
          <TABLE 
            style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: #000000"><TBODY>
            <TR>
              <TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 13px"><A 
                href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient&utm_term=icon" 
                rel="noreferrer noreferrer" target=_blank><IMG 
                style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px" alt="" 
                src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" 
                width=46 height=29></A></TD>
              <TD 
              style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 12px; LINE-HEIGHT: 18px">Virus-free. 
                <A style="COLOR: rgb(68,83,234)" 
                href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient&utm_term=link" 
                rel="noreferrer noreferrer" target=_blank>www.avast.com</A> 
            </TD></TR></TBODY></TABLE></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>AT 
          mailing list<BR><A rel="noreferrer noreferrer" 
          target=_blank>AT@lists.antique-tractor.com</A><BR><A 
          href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" 
          rel="noreferrer noreferrer noreferrer" 
          target=_blank>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>AT 
        mailing list<BR><A rel=noreferrer 
        target=_blank>AT@lists.antique-tractor.com</A><BR><A 
        href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" 
        rel="noreferrer noreferrer" 
        target=_blank>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>AT 
      mailing list<BR><A rel=noreferrer 
      target=_blank>AT@lists.antique-tractor.com</A><BR><A 
      href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" 
      rel="noreferrer noreferrer" 
      target=_blank>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
    <FIELDSET></FIELDSET> <PRE>_______________________________________________
AT mailing list
<A target=_blank>AT@lists.antique-tractor.com</A>
<A href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target=_blank>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</A>
</PRE></BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>AT 
  mailing list<BR><A target=_blank>AT@lists.antique-tractor.com</A><BR><A 
  href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" 
  rel=noreferrer 
  target=_blank>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>AT mailing 
list<BR>AT@lists.antique-tractor.com<BR>http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>