<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    We have been fortunate over the years to have a shop about an hour
    away that is nothing but screw machines. He will make 1 or 100,000.
    Only ones I have seen in operation were at a tool show. We try to
    specialize in low volume production work and manuals--we have a lot
    of manual equipment, but are down to only 3 guys that run it daily,
    all are over 55. The "great ones" are quickly becoming a thing of
    the past.<br>
    <br>
    We are bridging the gap with prototrak style machines. Those things
    can knock out some 1-2 pc orders quickly.<br>
    <br>
    Everything in the grind shop is all manual, and pretty new.<br>
    <br>
    John Hall<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 4/3/2020 6:38 AM, Stephen Offiler
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAP6upcivi04XuFoo4mWWx8UZx7yR9vtuvzgdsi3-B7NHcjYCXg@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">Hi John - 
        <div><br>
        </div>
        <div>Hope the list will tolerate some CNC banter.  We have 1 job
          that we hold close, using .0001" offsets; all the rest it
          would be more like .0005" or more.  Swiss excels in small
          precise stuff and also long slender stuff, and we are heavy on
          the latter.  Don't need all that precision, but it's handy to
          have:  I can give the guys setup sheets with .XXX" dimensions
          and no tolerance, and they can hit the numbers dead-on quite
          easily.  Keeps me from having to even think about tolerances
          which is quite a luxury for an engineer.
          <div><br>
          </div>
          <div>The job you mention is 6 diameters - that's a lot!  I
            hope at least it's steel.  I only deal with this issue when
            making back cuts on the sub.  We cut a lot of aluminum.  I
            have to keep it down to 3 diameters, and I still have to
            deal with taper.</div>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>We deal with a couple local general job-shops, and among
          the rows of verticals and conventional lathes, they each have
          at least one Swiss over in the corner.  As you know, there's
          always those special jobs a Swiss machine can hit out of the
          park.  But they're kind of their own special beast too, a
          little different mind-set.  And in our case, with the older
          machines, there's no Mastercam or conversational programming
          involved, just straight G-code not to mention wait-codes to
          coordinate the sub.  Programming can get tricky; fortunately I
          enjoy it.  I make a game out of avoiding crashes when
          developing a new job (and I'd score myself around an A-minus)</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>SO</div>
        <div>  </div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Apr 2, 2020 at 10:13
          PM John Hall <<a href="mailto:jtchall@nc.rr.com"
            moz-do-not-send="true">jtchall@nc.rr.com</a>> wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div> About .0002' is as close as I care to hold. We often
            make offsets of .0002-3. Want some fun, try turning
            something 1/4" in dia sticking about 1 1/2" out of the
            chuck---a 10" 3 jaw that is. Slow on work so we pulled back
            in a job we had subbed to a screw machine shop. Yeah, those
            Swiss machines will kick my butt all day on the tiny stuff.<br>
            <br>
            John Hall<br>
            <br>
            <br>
            <div>On 4/2/2020 6:03 AM, Stephen Offiler wrote:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite">
              <div dir="ltr">Our CNC lathes are all Swiss-type, Star and
                Tsugami, from the 1990's.  They all have magazine bar
                feeders (now they do; one machine used to have a
                single-stick tube that I retrofitted with an Ebay bar
                feeder) and we run them unattended after-hours, aka
                "lights-out".  Despite having worked in unknown other
                shops and beat who-knows how hard, they all can still
                hold tenths, and the Tsugami has encoders that go out to
                .00001" - not that we could ever work to that level of
                precision; between thermal issues and the ability to
                make measurements down there, that's way beyond what we
                need or could possibly do.  We're slowing down but we're
                still plodding forward, customers are still ordering,
                some.  We're keeping the people employed and building
                inventory where it makes sense.
                <div><br>
                </div>
                <div>SO</div>
                <div><br>
                </div>
              </div>
              <br>
              <div class="gmail_quote">
                <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Apr 1, 2020 at
                  9:06 PM John Hall <<a
                    href="mailto:jtchall@nc.rr.com" target="_blank"
                    moz-do-not-send="true">jtchall@nc.rr.com</a>>
                  wrote:<br>
                </div>
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
                  0px 0.8ex;border-left:1px solid
                  rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                  <div> My boss has never bought hardly any used
                    equipment in my 30 years--and it was all manual
                    machines (2 horizontals, radial drill, long bed TOS,
                    3 grinders and some small stuff from an acquaintance
                    that was retiring). All 3 of our CNC lathes are
                    Mori's, great machines. We have never pushed them
                    hard like a lot of shops, their accuracy is great. I
                    do have one that couldn't repeat the last job we ran
                    on it, so it will need some attention from the
                    dealer. Of course as slow as things are now........<br>
                    <br>
                    John Hall<br>
                    <br>
                    <br>
                    <div>On 4/1/2020 7:56 AM, Stephen Offiler wrote:<br>
                    </div>
                    <blockquote type="cite">
                      <div dir="ltr">Not surprised about the
                        compression, Spencer.   Japanese bikes are built
                        more or less like Toyotas and Hondas (go
                        figure)... they just last and last.  I see
                        you're tooling up, and wanted to mention THE
                        go-to source for motorcycle-specific special
                        service tools, Motion Pro:  <a
                          href="https://www.motionpro.com"
                          target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.motionpro.com</a>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>So, speaking of Japanese.... at work, one
                          of the many things I do is manage and grow our
                          CNC capabilities.  We are small, funds are
                          tight, and we aren't a job-shop so I can't
                          just finance a sweet new piece of equipment
                          and pay for it by selling parts to others.  We
                          build parts for our own internal needs, so I
                          pick and choose parts we currently purchase
                          from others, figure out what we can save doing
                          it inhouse, and use the projected savings to
                          fund the acquisition of used CNC equipment. 
                          Once I locate a suitable machine and
                          coordinate shipping and rigging, it lands on
                          the factory floor, I next get it all set up,
                          leveled, aligned, and powered, then on to
                          figuring out what's wrong.  Bear in mind we're
                          talking say $15,000 for a machine that was
                          $200K new in 1997, so they have some miles on
                          them.  I do all the necessary refurbish,
                          largely myself, but I also know a great
                          independent CNC repair tech for stuff that is
                          beyond me.  Then I do all the programming,
                          tooling, debug, and finally write detailed
                          "cookbook" setup instructions so I can
                          hand-off to the shop floor guys for daily
                          operation.  Sorry, I'm rambling a bit... my
                          main point was that these CNC machines are
                          Japanese, and ~25 years later, they will still
                          happily run 10,000rpm on the main spindle, and
                          still hold tolerances in the +/-0.0001"
                          range.  I like older Japanese stuff.  Back to
                          your Kawasaki, we've got two vintage bikes: 
                          my wife has a '76 Honda CB-200 and I've got a
                          '75 Yamaha DT-175.</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>SO</div>
                        <div><br>
                        </div>
                      </div>
                      <br>
                      <div class="gmail_quote">
                        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Mar
                          31, 2020 at 8:53 PM Spencer Yost <<a
                            href="mailto:spencer@rdfarms.com"
                            target="_blank" moz-do-not-send="true">spencer@rdfarms.com</a>>
                          wrote:<br>
                        </div>
                        <blockquote class="gmail_quote"
                          style="margin:0px 0px 0px
                          0.8ex;border-left:1px solid
                          rgb(204,204,204);padding-left:1ex">So I
                          mentioned a little while back that I was doing
                          a valve lash adjustment on my 1989 Kawasaki
                          454LTD. It is been awfully hard to start, and
                          valve adjustment is a common culprit. I’m glad
                          I did it because the adjustments were
                          definitely out though I could tell they were
                          not so far out to affect starting to a degree
                          its been happening.  So I started looking for
                          other explanations.  I seem to have spark and
                          had the smell the fuel on spark plugs. So I
                          didn’t think it was fuel or spark. I then did
                          a compression test:  For a 30-year-old bike
                          it’s got startlingly nice compression. 135
                          both sides cold with no oil. But I also
                          noticed that it took 15-20 seconds of starter
                          time to actually get the four or  five
                          compression strokes you need to get a max
                          reading.  Hmmm.   That’s suspicious.<br>
                          <br>
                          So while the alternator crankshaft “peep-hole”
                          cover was off so I could rotate the crankshaft
                          for the valve adjustment, I took a look see at
                          how fast the starter was spinning the engine. 
                          The engine wasn’t spinning at all except about
                          every 5-10 seconds it would catch and turn
                          over once.  Clearly the starter clutch was
                          slipping.   This would explain why I had
                          better luck roll starting it than using the
                          starter. But the engine is big enough and I’m
                          small enough that I need a pretty big hill to
                          roll start it and that just isn’t viable where
                          I live or wherever I might stop so I have to
                          fix it to be in “riding” condition.<br>
                          <br>
                          So I took this opportunity to order a few
                          things on eBay like flywheel puller and a fuel
                          petcock that this bike desperately needs. They
                          should be coming in a few days.  My guess when
                          I get it disassembled is to find weak springs
                          in the clutch.<br>
                          <br>
                          The goal is to have this bike starting and
                          running smooth  before the covid-19 zombie
                          comes to get me so I can out-run it. :-)<br>
                          <br>
                          Spencer<br>
_______________________________________________<br>
                          AT mailing list<br>
                          <a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com"
                            target="_blank" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a><br>
                          <a
href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com"
                            rel="noreferrer" target="_blank"
                            moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><br>
                        </blockquote>
                      </div>
                      <br>
                      <fieldset></fieldset>
                      <pre>_______________________________________________
AT mailing list
<a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a>
<a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a>
</pre>
                    </blockquote>
                    <br>
                  </div>
                  _______________________________________________<br>
                  AT mailing list<br>
                  <a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com"
                    target="_blank" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a><br>
                  <a
href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com"
                    rel="noreferrer" target="_blank"
                    moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><br>
                </blockquote>
              </div>
              <br>
              <fieldset></fieldset>
              <pre>_______________________________________________
AT mailing list
<a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a>
<a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a>
</pre>
            </blockquote>
            <br>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          AT mailing list<br>
          <a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a><br>
          <a
href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
AT mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com">AT@lists.antique-tractor.com</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>