<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
<style type="text/css" style="display:none;"> P {margin-top:0;margin-bottom:0;} </style>
</head>
<body dir="ltr">
<div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Calibri,Helvetica,sans-serif; font-size: 12pt;">
<span>Still does.</span></div>
<div id="appendonsend"></div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>From:</b> AT <at-bounces@lists.antique-tractor.com> on behalf of Jim Becker <mr.jebecker@gmail.com><br>
<b>Sent:</b> Sunday, March 15, 2020 7:42 PM<br>
<b>To:</b> John Maddock <agtronixjv@southcom.com.au>; Antique Tractor Email Discussion Group <at@lists.antique-tractor.com><br>
<b>Subject:</b> Re: [AT] Two variations of Standard diesel used in Fergusons</font>
<div> </div>
</div>
<style type="text/css" style="display:none">
<!--
p
        {margin-top:0;
        margin-bottom:0}
-->
</style>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt; font-family:'Calibri'; color:#000000">
<div>The Ypsilanti Museum is located in a building that was originally a Hudson dealership.  Last I knew, it had a Fraser Rototiller on display.</div>
<div> </div>
<div>Jim Becker</div>
<div style="font-size:small; text-decoration:none; font-family:"Calibri"; font-weight:normal; color:#000000; font-style:normal; display:inline">
<div style="font:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="background:#f5f5f5">
<div style=""><b>From:</b> <a title="jamesgpeck@hotmail.com">James Peck</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Sunday, March 15, 2020 6:27 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="agtronixjv@southcom.com.au">John Maddock</a> ; <a title="at@lists.antique-tractor.com">
Antique Tractor Email Discussion Group</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [AT] Two variations of Standard diesel used in Fergusons</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="font-size:small; text-decoration:none; font-family:"Calibri"; font-weight:normal; color:#000000; font-style:normal; display:inline">
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>The Society of Automotive Historians showed the Hudson movie in a building in Ypsilanti that was full of collector cars. It is some sort of group where you rent a space. Some ice machines there but no tractors.</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>I entereted into a discussion with a man who had an English sounding accent. When I asked him what he knew about the Standard engines used in Ferguson tractors he was able to add two points.</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>His father had owned a gasoline engine Standard Vanguard.Sounded like it had been too much a plane jane car to win his approval. He drives a Jaguar.</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>The man had been Chief Engineer of a car company, Jensen, that manufactured automobiles with the Ferguson Four Wheel drive system. He mentioned that the 4wd drive version of the Jensen FF was not exported to the US because the 4wd configuration did not
 permit making the car as a left hand drive.</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>When the company folded, all the documentation was dumpstered. Sounded like He had regrets that he did not privatize some.</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><a id="LPlnk901903" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Jensen_FF">https://en.wikipedia.org/wiki/Jensen_FF</a><br>
</span></div>
<div id="LPBorder_GTaHR0cHM6Ly9lbi53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kvSmVuc2VuX0ZG" class="x_LPBorder785786" style="margin-bottom:16px; max-width:800px; width:100%; margin-top:16px; min-width:424px">
<table role="presentation" id="LPContainer785786" style="border-top:rgb(200,200,200) 1px solid; border-right:rgb(200,200,200) 1px solid; width:100%; border-bottom:rgb(200,200,200) 1px solid; color:#000000; padding-bottom:12px; padding-top:12px; padding-left:12px; border-left:rgb(200,200,200) 1px solid; padding-right:36px; border-radius:2px">
<tbody>
<tr valign="top" style="border-spacing:0px">
<td>
<div id="LPImageContainer785786" style="overflow:hidden; height:134px; width:240px; margin-right:12px">
<a id="LPImageAnchor785786" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Jensen_FF" target="_blank"><img id="LPThumbnailImageId785786" alt="" width="240" height="134" style="display:block" src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Jensen_FF_1968_-_front.jpg/1200px-Jensen_FF_1968_-_front.jpg"></a></div>
</td>
<td style="width:100%">
<div id="LPTitle785786" style="font-size:21px; margin-bottom:12px; font-family:"wf_segoe-ui_light","Segoe UI Light","Segoe WP Light","Segoe UI","Segoe WP",tahoma,arial,sans-serif; font-weight:300; margin-right:8px">
<a id="LPUrlAnchor785786" href="https://en.wikipedia.org/wiki/Jensen_FF" target="_blank" style="text-decoration:none; color:">Jensen FF - Wikipedia</a></div>
<div id="LPDescription785786" style="font-size:14px; overflow:hidden; margin-bottom:12px; font-family:"wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",tahoma,arial,sans-serif; color:rgb(102,102,102); max-height:100px; margin-right:8px">
The Jensen FF is a four-wheel drive grand tourer produced by British car manufacturer Jensen Motors between 1966 and 1971. It was the first non all-terrain production car equipped with four-wheel drive and an anti-lock braking system.. The use of four-wheel
 drive in a passenger car preceded the successful AMC Eagle by thirteen years and the Audi Quattro by fourteen years, and the Subaru Leone ...</div>
<div id="LPMetadata785786" style="font-size:14px; font-family:"wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",tahoma,arial,sans-serif; font-weight:400; color:rgb(166,166,166)">
en.wikipedia.org</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div> </div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>The afternoon events were held at the Ypsilati museum that displayed Hudsons, Kaiser-Frasers, Henry J, a Lincoln with a Hydramatic transmissions, as well as fwd and rwd Hydramatic trnsmissions, a rotarty engine built by GM, and Corvair engines.</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><a id="LPlnk566142" href="http://ypsiautoheritage.org/about/">http://ypsiautoheritage.org/about/</a><br>
</span></div>
<div id="LPBorder_GTaHR0cDovL3lwc2lhdXRvaGVyaXRhZ2Uub3JnL2Fib3V0Lw.." class="x_LPBorder785493" style="margin-bottom:16px; max-width:800px; width:100%; margin-top:16px; min-width:424px">
<table role="presentation" id="LPContainer785493" style="border-top:rgb(200,200,200) 1px solid; border-right:rgb(200,200,200) 1px solid; width:100%; border-bottom:rgb(200,200,200) 1px solid; color:#000000; padding-bottom:12px; padding-top:12px; padding-left:12px; border-left:rgb(200,200,200) 1px solid; padding-right:36px; border-radius:2px">
<tbody>
<tr valign="top" style="border-spacing:0px">
<td style="width:100%">
<div id="LPTitle785493" style="font-size:21px; margin-bottom:12px; font-family:"wf_segoe-ui_light","Segoe UI Light","Segoe WP Light","Segoe UI","Segoe WP",tahoma,arial,sans-serif; font-weight:300; margin-right:8px">
<a id="LPUrlAnchor785493" href="http://ypsiautoheritage.org/about/" target="_blank" style="text-decoration:none; color:">About | Ypsilanti</a></div>
<div id="LPDescription785493" style="font-size:14px; overflow:hidden; margin-bottom:12px; font-family:"wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",tahoma,arial,sans-serif; color:rgb(102,102,102); max-height:100px; margin-right:8px">
Open Tue-Sunday 1 to 4 PM 100 East Cross Street, Ypsilanti, MI 48197 Phone: 734-482-5200. Museum Admission $5.00 under 12 free</div>
<div id="LPMetadata785493" style="font-size:14px; font-family:"wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",tahoma,arial,sans-serif; font-weight:400; color:rgb(166,166,166)">
ypsiautoheritage.org</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div> </div>
<div id="x_appendonsend"></div>
<hr tabindex="-1" style="width:98%; display:inline-block">
<div id="x_divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font color="#000000" face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt"><b>From:</b> James Peck <jamesgpeck@hotmail.com><br>
<b>Sent:</b> Saturday, March 7, 2020 8:32 PM<br>
<b>To:</b> John Maddock <agtronixjv@southcom.com.au>; Antique Tractor Email Discussion Group <at@lists.antique-tractor.com><br>
<b>Subject:</b> Re: [AT] Two variations of Standard diesel used in Fergusons</font>
<div> </div>
</div>
<style type="text/css" style="display:none">
<!--
p
        {margin-top:0;
        margin-bottom:0}
-->
</style>
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>I was at an event today where a movie was shown about the Hudson brand of automobiles. One early Hudson developed engine actually got the compression ratio up to 5:1. I had not been aware of the number of automobile technical advances made by Hudson.
 Hudson's were still on the road in my youth.</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>The Continental Z120 engine used in the TO-20 had a compression ratio of only 6.1:1.</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><a id="LPlnk572633" href="http://www.tractordata.com/farm-tractors/001/0/8/1083-ferguson-to-20-engine.html">http://www.tractordata.com/farm-tractors/001/0/8/1083-ferguson-to-20-engine.html</a><br>
</span></div>
<div id="LPBorder_GTaHR0cDovL3d3dy50cmFjdG9yZGF0YS5jb20vZmFybS10cmFjdG9ycy8wMDEvMC84LzEwODMtZmVyZ3Vzb24tdG8tMjAtZW5naW5lLmh0bWw." class="x_x_LPBorder455982" style="margin-bottom:16px; max-width:800px; width:100%; margin-top:16px; min-width:424px">
<table role="presentation" id="LPContainer455982" style="border-top:rgb(200,200,200) 1px solid; border-right:rgb(200,200,200) 1px solid; width:100%; border-bottom:rgb(200,200,200) 1px solid; color:#000000; padding-bottom:12px; padding-top:12px; padding-left:12px; border-left:rgb(200,200,200) 1px solid; padding-right:36px; border-radius:2px">
<tbody>
<tr valign="top" style="border-spacing:0px">
<td style="width:100%">
<div id="LPTitle455982" style="font-size:21px; margin-bottom:12px; font-family:"wf_segoe-ui_light","Segoe UI Light","Segoe WP Light","Segoe UI","Segoe WP",tahoma,arial,sans-serif; font-weight:300; margin-right:8px">
<a id="LPUrlAnchor455982" href="http://www.tractordata.com/farm-tractors/001/0/8/1083-ferguson-to-20-engine.html" target="_blank" style="text-decoration:none">TractorData.com Ferguson TO-20 tractor engine information</a></div>
<div id="LPDescription455982" style="font-size:14px; overflow:hidden; margin-bottom:12px; font-family:"wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",tahoma,arial,sans-serif; color:rgb(102,102,102); max-height:100px; margin-right:8px">
©2000-2018 - TractorData™. Notice: Every attempt is made to ensure the data listed is accurate. However, differences between sources, incomplete listings, errors, and data entry mistakes do occur.</div>
<div id="LPMetadata455982" style="font-size:14px; font-family:"wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",tahoma,arial,sans-serif; font-weight:400; color:rgb(166,166,166)">
www.tractordata.com</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<div> </div>
<div id="x_x_appendonsend"></div>
<hr tabindex="-1" style="width:98%; display:inline-block">
<div id="x_x_divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font color="#000000" face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt"><b>From:</b> AT <at-bounces@lists.antique-tractor.com> on behalf of James Peck <jamesgpeck@hotmail.com><br>
<b>Sent:</b> Saturday, March 7, 2020 8:35 AM<br>
<b>To:</b> John Maddock <agtronixjv@southcom.com.au>; Antique Tractor Email Discussion Group <at@lists.antique-tractor.com><br>
<b>Subject:</b> Re: [AT] Two variations of Standard diesel used in Fergusons</font>
<div> </div>
</div>
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>At 6.5:1 compression ratio for the TO-30 with Z129 Continental and the TO-35 with Standard 23C at 20:1 compression ratio and slightly larger piston diameter you are right that the 23C engine can't be hand cranked by most people.</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span><br>
</span></div>
<div style="font-size:12pt; font-family:calibri,helvetica,sans-serif; color:rgb(0,0,0)">
<span>Sometime in the fifties the Massey Ferguson sheet metal no longer has crank holes in the front.</span></div>
<div id="x_x_x_appendonsend"></div>
<hr tabindex="-1" style="width:98%; display:inline-block">
<div id="x_x_x_divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font color="#000000" face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt"><b>From:</b> AT <at-bounces@lists.antique-tractor.com> on behalf of John Maddock <agtronixjv@southcom.com.au><br>
<b>Sent:</b> Thursday, March 5, 2020 1:52 PM<br>
<b>To:</b> Antique Tractor Email Discussion Group <at@lists.antique-tractor.com><br>
<b>Subject:</b> Re: [AT] Two variations of Standard diesel used in Fergusons</font>
<div> </div>
</div>
<div class="x_x_x_BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:11pt">
<div class="x_x_x_PlainText">Could the 23C be hand cranked?  I've never owned one, but I doubt that it
<br>
could be cranked over the first compression stroke!<br>
<br>
<br>
> The gasoline Continental engines had a reputation for cracking. I never<br>
> saw it.<br>
><br>
> They could be hand cranked and my dad had a crank. It was kept hanging by<br>
> putting the long end down next to the hydraulic lift lever.<br>
><br>
> Could the 23C be hand cranked?<br>
><br>
> <a href="https://www.yesterdaystractors.com/cgi-bin/viewit.cgi?bd=ferg&th=80142">
https://www.yesterdaystractors.com/cgi-bin/viewit.cgi?bd=ferg&th=80142</a><br>
> ________________________________<br>
> From: AT <at-bounces@lists.antique-tractor.com> on behalf of James Peck<br>
> <jamesgpeck@hotmail.com><br>
> Sent: Tuesday, March 3, 2020 12:43 AM<br>
> To: Antique Tractor Email Discussion Group <at@lists.antique-tractor.com>;<br>
> Thomas Martin <tmartin@xtra.co.nz><br>
> Subject: [AT] Two variations of Standard diesel used in Fergusons<br>
><br>
> -So Thomas, are the 20C and 23C the two variations of Standard diesel<br>
> engines you mention?<br>
><br>
> Standard Vanguard 80mm and 85mm 4-Cyl Petrol or Kero Engine<br>
> Standard Vanguard 20C 4-Cylinder Diesel Engine â€‹<br>
> Standard Vanguard 87mm 4-Cyl Petrol â€‹<br>
> Standard Vanguard 23C 4-Cyl Diesel Engine<br>
><br>
> I had been unaware that the 23C had been used in TO35s assembled in<br>
> Detroit until this thread came along.<br>
><br>
> My understanding is that Standard started out assembling TE20s using<br>
> Continental Z120 engines and that Standard then used the Z120 as the<br>
> starting point for their engine. What is your understanding?<br>
> ________________________________<br>
> From: Jim Peck <jamesgpeck@yahoo.com><br>
> Sent: Friday, February 14, 2020 5:09 PM<br>
> To: jamesgpeck@hotmail.com <jamesgpeck@hotmail.com><br>
> Subject:<br>
><br>
> This Australian source carries parts for 5 Standard engines including the<br>
> 23C. In my opinion they do not sell rotary injection pumps, high pressure<br>
> diesel fuel lines, and injectors because those are available though fuel<br>
> injection dealers.<br>
><br>
> <a href="https://waggatractorparts.com/ecommerce/category/791-standard-23c-engine?limitstart=20">
https://waggatractorparts.com/ecommerce/category/791-standard-23c-engine?limitstart=20</a><br>
> _______________________________________________<br>
> AT mailing list<br>
> AT@lists.antique-tractor.com<br>
> <a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com">
http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><br>
><br>
<br>
<br>
Be a good ancestor<br>
<br>
_______________________________________________<br>
AT mailing list<br>
AT@lists.antique-tractor.com<br>
<a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><br>
</div>
</span></font></div>
</div>
</div>
<p></p>
<hr>
_______________________________________________<br>
AT mailing list<br>
AT@lists.antique-tractor.com<br>
http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>