It was a evil plot to sell us another set of tools. The proof is I still need two sets to service my modern pickup.<div id="yMail_cursorElementTracker_1582634531805"><br></div><div id="yMail_cursorElementTracker_1582634532373">It sells a lot of blood pressure meds. Especially when I crawl under the darn thing only to find that one d@m bolt is metric causing a cussing wrench throwing fit as I crawl back out to get that evil metric wrench.<br id="yMail_cursorElementTracker_1582634360273"><br><div id="ymail_android_signature"><a id="ymail_android_signature_link" href="https://go.onelink.me/107872968?pid=InProduct&c=Global_Internal_YGrowth_AndroidEmailSig__AndroidUsers&af_wl=ym&af_sub1=Internal&af_sub2=Global_YGrowth&af_sub3=EmailSignature">Sent from AT&T Yahoo Mail on Android</a></div> <br> <blockquote style="margin: 0 0 20px 0;"> <div style="font-family:Roboto, sans-serif; color:#6D00F6;"> <div>On Tue, Feb 25, 2020 at 3:40 AM, Thomas Martin</div><div><tmartin@xtra.co.nz> wrote:</div> </div> <div style="padding: 10px 0 0 20px; margin: 10px 0 0 0; border-left: 1px solid #6D00F6;"> <br clear="none">> On 25 February 2020 at 17:12 John Hall <<a shape="rect" ymailto="mailto:jtchall@nc.rr.com" href="mailto:jtchall@nc.rr.com">jtchall@nc.rr.com</a>> wrote:<br clear="none">> <br clear="none">> <br clear="none">> Don't know why they couldn't change pipe threads, after all the rest of <br clear="none">> the planet uses 60 deg, not 55 for the British threads. Can't really see <br clear="none">> how it is simpler than what we use. I mean how exactly do the Japanese <br clear="none">> explain such? Never seen a German print in inches either for that <br clear="none">> matter. If metric is so much better, then go all in I say.<br clear="none"><br clear="none">Well the rest of the world for a long time was British or used British technology<br clear="none">before Sellars came along with his 60º thread form in the US. The US wasn't a great exporter<br clear="none">at the time, focusing more on internal expansion & self-sufficiency<br clear="none">> <br clear="none">> You missed the part about leaving out the bastard pipe threads, didn't <br clear="none">> you? We did so much hydraulic work at one point that all I stocked was <br clear="none">> NPTF, it works for NPT.  As you know, NPT covers the vast majority, <br clear="none">> while NPTF will cover the majority of whats left. The scraps can be left <br clear="none">> to those who specialize in oddities.<br clear="none">> <br clear="none">> Never needed an IH bearing that I couldn't source from wherever. The <br clear="none">> only roller bearing I ever needed that was manufacture specific was the <br clear="none">> plunger bearing on a New Holland baler. Motion industries finally was <br clear="none">> able to cross it, but I couldn't find it any where else, not even <br clear="none">> aftermarket ag parts. And the bearing housing had to come from New <br clear="none">> Holland, nothing even close. That set up cost me close to $300<br clear="none">> <br clear="none">I think there is a slight time frame difference in our work experience,<br clear="none">My experience with Cat, IH, & AC was in the 60s & 70 and included <br clear="none">machinery built in the 50s. Cat & IH did insist on bearings that were <br clear="none">only Cat & IH inclusive, whereas AC crawlers that used more Timken style<br clear="none">bearings, could be sourced from any bearing supply co. Five times cheaper<br clear="none">than Cat Or IH equivalents.<br clear="none">An interesting aside was that, rarely was there a need for machining with<br clear="none">AC, Cat or, IH as regards remedial repair of parts. Good designs leave little<br clear="none">room for improvement.<br clear="none"><br clear="none">> We have an entire section of bastard taps at work, it has just as many <br clear="none">> oddball metrics as it does english. It all depends on the industries you <br clear="none">> support as to what is in your tool crib.<br clear="none">><br clear="none">Around here, its fruit and meat processing. <br clear="none">At the local Heinz cannery, all the peach & pear lines were American sourced,<br clear="none">and the makers delighted in shaft sizes like 1-7/16", 1-9/16" & 1-15/16"<br clear="none">with ODs to match. Only source was the manufacturer.<br clear="none">Another delight was the spaghetti extruder, it had a 50hp motor driving <br clear="none">the extruder through reduction gears, every every shaft was a nominal size +<br clear="none">a 1/16" Guess where the bearings had to come from. It had one bad design <br clear="none">fault in that the heaviest reduction had no hunting teeth, and it had some<br clear="none">very bad wear patterns revealed on dismantling, had a blank forged in Australia,<br clear="none">it was about 600mm with a 152mm face. :-)<br clear="none">> <br clear="none">> I've found that engineers don't always make stuff weird so you have to <br clear="none">> buy from them, its often so you don't make a substitution that <br clear="none">> compromises the design. But there are some that need a plate glass <br clear="none">> stomach.....<br clear="none">"Plate glass stomach"? <br clear="none"> Don't know that saying, although I have modified modified maker's efforts<br clear="none">for the better, when their designs were found wanting. Flattering when they<br clear="none">come up with the same improvement...<br clear="none"><br clear="none">Tom<br clear="none">> <br clear="none">> John<br clear="none">> <br clear="none">> On 2/24/2020 10:41 PM, Thomas Martin wrote:<br clear="none">> >> On 25 February 2020 at 15:17 John Hall <<a shape="rect" ymailto="mailto:jtchall@nc.rr.com" href="mailto:jtchall@nc.rr.com">jtchall@nc.rr.com</a>> wrote:<br clear="none">> >><br clear="none">> >><br clear="none">> >> Fun fact. Did you know metric pipe threads are actually in inches? They<br clear="none">> >> are actually 55 deg threadform (British Whitworth) but the pitch is in<br clear="none">> >> metric. And the real fun part is that the rest of the planet can't even<br clear="none">> >> decide how to spec them on drawing/print/blueprint. Different countries<br clear="none">> >> have different designations for the same thing. Off the top of my head,<br clear="none">> >> I think there are a combined 7 different ways of designating metric pipe<br clear="none">> >> threads (taper and straight), as opposed to just 2. Now we won't split<br clear="none">> >> hairs with short projection, dryseal or other specialty threads--lets<br clear="none">> >> stick to 99.999% of pipe threads.<br clear="none">> >><br clear="none">> >> FWIW, I have 30 years in a machine shop and have continually used both<br clear="none">> >> english and metric without an issue. Its the rest of the planet that<br clear="none">> >> makes a big ordeal out of it, we just grab a print and go with it.<br clear="none">> >> English, German, Japanese--its all the same--until we have to use<br clear="none">> >> Translate Google to figure out the notes.<br clear="none">> >><br clear="none">> >> One more fun fact. Next time you need some roller bearings for your old<br clear="none">> >> tractor and start measuring them only to find they aren't exactly<br clear="none">> >> english, convert them to metric--you might ought to sit down first.<br clear="none">> >><br clear="none">> >> I won't even get into European conduit threads--I've only had to do them<br clear="none">> >> twice.<br clear="none">> >><br clear="none">> >> John Hall<br clear="none">> >><br clear="none">> > Well, John<br clear="none">> > Europe did adopt BSP (British Standard Pipe) threads<br clear="none">> > back in the 19th century, difficult to change horses now.<br clear="none">> > Quite a simple setup compared to the American system!<br clear="none">> > Did you know that the US has 11 diffent derivatives of<br clear="none">> > National Pipe threads?<br clear="none">> > As for 11-1/2 tpi NPT, I bet many a lathe manufacturer<br clear="none">> > swore when Norton invented the quick change gearbox for<br clear="none">> > lathes and provision had to be made for that.<br clear="none">> > In fact would say I have cut more peculiar threads of US<br clear="none">> > origin that elsewhere.<br clear="none">> > That goes for bearings also. Both Caterpillar and IH used to<br clear="none">> > get bearings, especially taper-roller, ground to  their<br clear="none">> > specific sizes, so that only they could supply, at a cost<br clear="none">> > 5 to 10 times the cost of a standard size! Extortionate!<br clear="none">> > Competition finally forced them into standardization in the finish.<br clear="none">> > FMC was another who engaged in the practice in another field.<br clear="none">> ><br clear="none">> > Tom<br clear="none">> > _______________________________________________<br clear="none">> > AT mailing list<br clear="none">> > <a shape="rect" ymailto="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com">AT@lists.antique-tractor.com</a><br clear="none">> > <a shape="rect" href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><div class="yqt3761105861 yQTDBase" id="yqtfd67726"><br clear="none">> <br clear="none">> _______________________________________________<br clear="none">> AT mailing list<br clear="none">> <a shape="rect" ymailto="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com">AT@lists.antique-tractor.com</a><br clear="none">> <a shape="rect" href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><br clear="none">_______________________________________________<br clear="none">AT mailing list<br clear="none"><a shape="rect" ymailto="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com">AT@lists.antique-tractor.com</a><br clear="none"><a shape="rect" href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><br clear="none"></div> </div> </blockquote></div>