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  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    Dean, I have to agree about the dozer,  I have a guy that will come
    out for $100 per hour, minimum of 4 hours, and he works hard during
    those 4 hours, and is not a clock watcher. When he looks at the job
    and tells me it should take 3 or 4 hours and it ends up being 6, he
    doesn't charge extra, that's just the way he is. That's why I don't
    shop him at all, I just call him and ask him when he can fit me in. 
    It doesn't hurt that I pay him cash on the spot :-)<br>
    <br>
    The question I had was all those little scrub bushes that leave
    little stubs about 3" above the ground . How to you get rid of
    those, so the grass can fill in and it doesn't wreck your mower? Or
    are those just vines hanging off the trees?<br>
    <br>
    Regards,<br>
    Mike M<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 11/6/2019 8:57 PM, Dean Vinson
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:001501d5950e$b3a148b0$1ae3da10$@vinsonfarm.net">
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      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I don’t have
            box elder here, at least that I’ve recognized, but there’s
            no shortage of honeysuckle.   There’s a little bit of black
            cherry but I generally leave it alone since it’s a “nice”
            woods tree as opposed to the masses of honeysuckle and osage
            orange.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Osage, in my
            experience at least, is in a class by itself.   As Mike
            mentioned it makes outstanding firewood (if throwing sparks
            isn’t a problem).  I think I read somewhere it has the
            highest BTU content per unit volume of any hardwood in the
            eastern half of the country.   It also practically never
            rots so it makes excellent fenceposts, and I’ve given a
            little to a guy who wanted to make archery bows.  But it
            makes you work darn hard for every last piece.   The young
            trees are covered with wicked thorns; the old ones are
            twisted and sprawled out and interlocked with their
            neighbors.  Mighty little of it is long enough, straight
            enough, and free enough of suckers and side branches to make
            for easy working even after the tree is on the ground.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">My general
            approach has been as Carl described, chainsaw and big burn
            piles.   But with osage, you have to paint the outer edge of
            the cut stump with a herbicide or next year you’ll have the
            thorniest nastiest bush you can imagine, which will flatten
            your tractor tires when you bush hog it and then will grow
            back anyway.    Taking a shovel and digging all around the
            stump helps me cut the stump at or below ground level while
            hopefully keeping the chainsaw out of the dirt, but adds to
            the work.   The wood is so hard I’ve taken to only using
            carbide chains, since the regular ones just get worthless
            dull way too fast.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">The only roots
            I ever pull are the ones that have surfaced enough to be in
            my way or were right where I wanted to plant one of the new
            maples.   I usually use the Super M, but the 620 and I think
            the Ford 3600 have had a few turns at it also.   And I’m
            talking about one individual root, maybe 2” to 6” in
            diameter.   I don’t think any of those tractors would pull
            out a complete osage tree or stump, if the tree were any
            bigger than about 2” diameter.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">For stumps that
            are too big for me to feasibly just cut off at ground level,
            I burn them out.   Works better if I dig out around all
            sides first, but that is work with a capital W (see attached
            photo from this past March).   Cut the tree, cut and haul
            off any firewood I want, dig around the stump, load up the
            stump with big logs, pile on the small stuff, fire it up.  
            Sometimes I take the chainsaw and cut slots down into the
            stump, but that risks getting the chain in the dirt.   Once
            in a while the stump will catch fire below ground and burn
            down like a seam of coal, and I’m always happy when that
            happens.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">All of the
            above makes no sense if time is important, and honestly I’m
            not sure I’d have tackled the big hedgerow if I’d really
            understood beforehand how much work it would be.   Hiring
            somebody with a serious dozer would be the practical way to
            do it.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Dean Vinson<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Saint Paris,
            Ohio<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span style="color:windowtext">From:</span></b><span
                style="color:windowtext"> AT
                [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:at-bounces@lists.antique-tractor.com">mailto:at-bounces@lists.antique-tractor.com</a>] <b>On
                  Behalf Of </b>Mike M<br>
                <b>Sent:</b> Wednesday, November 6, 2019 6:35 PM<br>
                <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:at@lists.antique-tractor.com">at@lists.antique-tractor.com</a><br>
                <b>Subject:</b> Re: [AT] Osages to maples<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">I have tons of
          Box Elder, total crap trees, might try to cable them high and
          pull them out with my neighbors 4440, if mine won't do it.<br>
          <br>
          Mike M <span style="font-size:12.0pt"><o:p></o:p></span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal">On 11/6/2019 5:37 PM, Carl Gogol wrote:<o:p></o:p></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">After bush
              hogging the smaller stuff I have cleared acres of scrub
              brush by chainsaw and big burn piles.  Cutting the stumps
              level to the ground has been hard on chains, but leaves no
              holes in the ground.  Works well for pasture.</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">Grass
              perks right up after the shade is removed.  Species
              encountered are Hawthorne, Honeysuckle, Black Cherry, ash
              and Box Elder.  Some stumps are cut a second time a year
              or so later as they miraculously rise a few inches out of
              the ground.  Quite a bit of work, but no dozer required.</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">Carl </span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext">Manlius,NY</span><o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
          <div>
            <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
              1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
              <p class="MsoNormal"><b><span style="color:windowtext">From:</span></b><span
                  style="color:windowtext"> AT <a
                    href="mailto:at-bounces@lists.antique-tractor.com"
                    moz-do-not-send="true"><at-bounces@lists.antique-tractor.com></a>
                  <b>On Behalf Of </b>Mike M<br>
                  <b>Sent:</b> Wednesday, November 6, 2019 2:12 PM<br>
                  <b>To:</b> <a
                    href="mailto:at@lists.antique-tractor.com"
                    moz-do-not-send="true">at@lists.antique-tractor.com</a><br>
                  <b>Subject:</b> Re: [AT] Osages to maples</span><o:p></o:p></p>
            </div>
          </div>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Wow Dean,
            that's impressive! I suspect the trees you left will really
            thrive now that they get their full sun and nutrients. 
            Question for you, I have an area of property that i would
            like to clear. It's thick like a jungle just to the right of
            your M. How did you remove the roots? Did you cut the brush
            first, and then tackle the roots, or were you able to pull
            out clumps at a time.<br>
            <br>
            Thanks,<br>
            Mike M<o:p></o:p></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal">On 11/6/2019 4:02 AM, Dean Vinson
              wrote:<o:p></o:p></p>
          </div>
          <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
            <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Hi Mike,
                sorry about that.   Both of the photos I’d previously
                attached were looking generally southward but from
                different vantage points.   </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Here’s a
                collage of Google aerial photos to hopefully help
                explain a little better.   My earlier 2014 picture was
                taken from down near where the big walnut tree is, but
                the 2019 picture was taken from way up close to the
                house (farther north than the osage bramble had ever
                been).</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Dean</span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span><o:p></o:p></p>
            <div>
              <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
                1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
                <p class="MsoNormal"><b><span style="color:windowtext">From:</span></b><span
                    style="color:windowtext"> AT [<a
                      href="mailto:at-bounces@lists.antique-tractor.com"
                      moz-do-not-send="true">mailto:at-bounces@lists.antique-tractor.com</a>]
                    <b>On Behalf Of </b>Mike M<br>
                    <b>Sent:</b> Tuesday, November 5, 2019 9:52 PM<br>
                    <b>To:</b> <a
                      href="mailto:at@lists.antique-tractor.com"
                      moz-do-not-send="true">at@lists.antique-tractor.com</a><br>
                    <b>Subject:</b> Re: [AT] Osages to maples</span><o:p></o:p></p>
              </div>
            </div>
            <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Hi Dean,
              could you clarify  what direction we're looking in, were
              the two larger trees buried in the brambles? I'm terrible
              at  deciphering directions. Where is the Farmall parked in
              comparison to the old and new picture?<br>
              <br>
              Thanks,<br>
              Mike M<o:p></o:p></p>
            <div>
              <p class="MsoNormal">On 11/5/2019 6:52 PM, Dean Vinson
                wrote:<o:p></o:p></p>
            </div>
            <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
              <p class="MsoNormal">About five years ago I started
                clearing out an old osage orange hedgerow, maybe 150
                yards long, that hadn’t been tended in many decades.  
                Lots of time with the chainsaw, lots of bonfires, lots
                of work with the Super M dragging logs and pulling roots
                and hauling firewood, lots of work with the JD 620 and
                rear blade grading and smoothing.   Yesterday I had a
                crew plant eight new red maple trees on the same line
                where the osage trees had been, and this afternoon I got
                the Super M out again to haul trashcans full of water
                back to them.<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">The top half of the attached photo is
                the 2014 view, showing one of my first bonfires as I
                began clearing out the osage and honeysuckle and
                briars.   My goal back then was just to clear out some
                breathing space around a nice mature walnut tree that
                I’d discovered earlier that year after noticing its top
                sticking up above the canopy of the older but shorter
                osage trees.   It’s not visible in the photo but it’d be
                to the right of the bonfire.   After a couple of years
                of occasional trimming and cleanup and thinning out, I
                set my sights on removing the hedgerow completely.  
                (There’s also another one, but I’m just cleaning it up
                and will keep many of the big trees).<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">The bottom half of the attached photo
                is the view from a few hours ago.   The mass of trees
                and brambles from the top photo had been just to the
                left of the little gravel lane behind where the tractor
                is now sitting.   The tall trees behind the tractor had
                all managed to survive despite being engulfed by the
                sprawling osages; the dark one in the middle is the big
                walnut I’d first started clearing out around five years
                earlier.    Interesting that those trees all lean
                slightly away from where the osages had been.   The new
                maples, hardly visible since they’re small, are dead on
                the centerline of the original hedgerow.<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Will be interesting to see how the
                new trees do over time.   It’s been fun, sort of,
                plugging away at that scraggly old hedgerow over the
                years, and darn nice to have a couple old tractors to
                help.<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Dean Vinson<o:p></o:p></p>
              <p class="MsoNormal">Saint Paris, Ohio<o:p></o:p></p>
            </blockquote>
            <p class="MsoNormal"><br>
              <br>
              <br>
              <o:p></o:p></p>
            <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
            <pre>AT mailing list<o:p></o:p></pre>
            <pre><a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a><o:p></o:p></pre>
            <pre><a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><o:p></o:p></pre>
          </blockquote>
          <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
          <div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2">
            <p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
            <table class="MsoNormalTable"
              style="border:none;border-top:solid #D3D4DE 1.0pt"
              cellpadding="0" border="1">
              <tbody>
                <tr>
                  <td style="width:41.25pt;border:none;padding:9.75pt
                    .75pt .75pt .75pt" width="58">
                    <p class="MsoNormal"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient&utm_term=icon"
                        target="_blank" moz-do-not-send="true"><span
                          style="border:solid windowtext
                          1.0pt;padding:0in;text-decoration:none"><img
                            id="_x0000_i1025"
                            src="cid:part7.305AB249.FB2D2869@gmx.com"
                            alt="Image removed by sender." class=""
                            width="46" height="29" border="0"></span></a><o:p></o:p></p>
                  </td>
                  <td style="width:352.5pt;border:none;padding:9.0pt
                    .75pt .75pt .75pt" width="473">
                    <p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#41424E">Virus-free.
                        <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient&utm_term=link"
                          target="_blank" moz-do-not-send="true"><span
                            style="color:#4453EA">www.avast.com</span></a>
                      </span><o:p></o:p></p>
                  </td>
                </tr>
              </tbody>
            </table>
            <p class="MsoNormal"><span style="color:windowtext"> </span><o:p></o:p></p>
          </div>
          <p class="MsoNormal"><span
              style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
              Roman",serif"><br>
              <br>
              <o:p></o:p></span></p>
          <pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
          <pre>AT mailing list<o:p></o:p></pre>
          <pre><a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" moz-do-not-send="true">AT@lists.antique-tractor.com</a><o:p></o:p></pre>
          <pre><a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" moz-do-not-send="true">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><o:p></o:p></pre>
        </blockquote>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New
            Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
AT mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com">AT@lists.antique-tractor.com</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>