<div dir="ltr"><div>Dean, I agree.  "some degree, any degree" is not a good plan.  Two, year, technical programs have some of the highest earning potential of any career paths a young person can go after.  The disdain thing I mentioned was more of a political issue I see, for example a lot of people on social medial seem to view four year schools as "indoctrination centers," but again I don't want to go down that path....</div><div><br></div><div>And yes, I see a lot of parents that just cut their kids loose at age 18.  I can't imagine starting out with some of the debt these kids come out of college with.</div><div><br></div><div>  Unfortunately, there are people that still have the Cold War mentality that a 4 year degree is the only path to success!</div><div><br></div><div>Al</div></div><br><div class="gmail_quote"><div class="gmail_attr" dir="ltr">On Sun, Sep 1, 2019 at 12:16 AM <<a href="mailto:deanvp@att.net">deanvp@att.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid"><div lang="EN-US"><div class="gmail-m_-878218969388337792WordSection1"><p class="MsoNormal">Al,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">I don’t think it was the intent to show disdain for a 4 year degree. I think the intent was to discuss how some 4 year degrees may not be as valuable to employers as  a 2 year trade school degree. Unfortunately, there are way too many 4 year graduates who have spent 4 years focusing on “underwater basket weaving”  thinking that all that is important is a degree… any degree. The real world punishes those types of graduates. But I even have more disdain for parents who allow their children to waste a real opportunity and probably are then burdened with a huge student loan debt to pay off without the earning power to do so.   Did parents decide they don’t have any more responsibility for their children when they attend college? Many of the teachers and professors are the worst kind of people to pass their responsibility to.  It is a real mess. I can verify that I have seen this mess all too closely and it is sickening. Three of my 4 children all graduated from the University of WA, 2 with technical degrees and one with Teaching credential. The 4th Graduated from Western WA University with a Physics degree and moved on to do his work on a Masters and Doctorate in Optical Physics. Of the 4 he was the most highly educated but had the most difficulty finding the right kind of job. A very specialized field requiring relocation to area’s he could not live in due to health reasons.  He was focused on the learning not the light at the end of the tunnel. We accept some of that responsibility. He ended up in the Computer field. Turns out he was very good at that contributing early in the development of Cloud Computing for Microsoft.  The skills he developed in college crossed over to other disciplines.  “Underwater Basket Weaving” skills are not very transferable. <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">Dean VP<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">Snohomish, WA 98290<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><b>From:</b> AT <<a href="mailto:at-bounces@lists.antique-tractor.com" target="_blank">at-bounces@lists.antique-tractor.com</a>> <b>On Behalf Of </b>Al Jones<br><b>Sent:</b> Sunday, August 25, 2019 10:44 AM<br><b>To:</b> Antique Tractor Email Discussion Group <<a href="mailto:at@lists.antique-tractor.com" target="_blank">at@lists.antique-tractor.com</a>><br><b>Subject:</b> Re: [AT] Agricultural Equipment Diagnostic Technicians<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Starting my 23rd year in education.  It seems that a lot of people have a real disdain for four year degrees, a lot of that seems to be political but I won't go down that road.  While I think this is wrong, the mindset is slowly, very slowly shifting away from the notion that a four year degree is a requirement to be successful, which I think is good. The most important thing a person preparing for life after high school needs to consider is what their goals and interests are and go from there.  With the costs of four year schools now, you have to have a plan and it has to be realistic, and it has to have several back-ups if Plan A, B, or C doesn't work out.  A psychology or similar degree just doesn't pencil out for most people.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">All the statistics I have seen in forever point to increased demands for skilled tradespeople. There are and will be some real opportunities for young people if that is their interest. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I was fortunate in that I knew what I wanted to do.  If it was 1992 again, and if I didn't know what I wanted to do, I'd go into the military and let the government pay for my education once I had a plan together.  <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Al<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Sun, Aug 25, 2019 at 7:16 AM Jim Becker <<a href="mailto:mr.jebecker@gmail.com" target="_blank">mr.jebecker@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-width:medium medium medium 1pt;border-style:none none none solid;border-color:currentColor currentColor currentColor rgb(204,204,204);padding:0in 0in 0in 6pt;margin-right:0in;margin-left:4.8pt"><p class="MsoNormal">I have a BA in Mathematics and I did OK.  At least half the things I worked <br>with didn't exist when I was in school.  A good 4 year degree helps you be <br>flexible and be prepared for a lifetime of learning.<br><br>The half life of a troubleshooting procedure is maybe 5 years.  If you don't <br>start using tech school training almost immediately, you'll find the only <br>part still applicable is lefty loosey, righty tighty.<br><br>Jim Becker<br><br>-----Original Message----- <br>From: James Peck<br>Sent: Saturday, August 24, 2019 10:14 PM<br>To: Antique Tractor Email Discussion Group<br>Subject: Re: [AT] Agricultural Equipment Diagnostic Technicians<br><br>I have an in-law that spent 6 years in the Navy and got sent to an A level <br>school and trained as an Electronic Technician. After he got out of the Navy <br>he got a BS degree in Mathematics using the Gi bill. After graduating from <br>the Math program he was dissatisfied with the jobs being or not being <br>offered to him and returned to study Electrical Engineering. Probably he <br>could have used his Electronic Technician training to get a related job and <br>then use his Math degree to get into an engineering level job at that same <br>employer.<br><br>People choose academic programs with no idea that they will like the career <br>or be good at it. Even worse, they choose programs for which there is NO <br>career or is overfilled.<br><br>[John Hall] Interesting comments on trades vs 4 year schools. My son just <br>began college, Math major. He has book sense way more than most--gifted in <br>brains and the desire to learn on a higher level. On the other hand, he <br>can't change the oil in his truck without my assistance. I tried very hard <br>to teach him the basics of farming and mechanic work, but thats just not how <br>his mind works. For folks like that, 4 year degrees are where its at. <br>Myself, I didn't have the brains or the desire to go to 4 years of school, <br>so I went to community college and have spent the last 30 years in a machine <br>shop.<br><br>Schooling should match the student, that is my families take on the <br>situation.<br><br>_______________________________________________<br>AT mailing list<br><a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank">AT@lists.antique-tractor.com</a><br><a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a> <br><br>_______________________________________________<br>AT mailing list<br><a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank">AT@lists.antique-tractor.com</a><br><a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><u></u><u></u></p></blockquote></div></div></div>_______________________________________________<br>
AT mailing list<br>
<a href="mailto:AT@lists.antique-tractor.com" target="_blank">AT@lists.antique-tractor.com</a><br>
<a href="http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com" target="_blank" rel="noreferrer">http://lists.antique-tractor.com/listinfo.cgi/at-antique-tractor.com</a><br>
</blockquote></div>